1: 春一番 ★ 2020/02/04(火) 00:38:43.40 ID:VBvxQyaJ9

思わず目を疑う人も多いであろうこの金額、はたしてどこまで妥当なのでしょうか。詳細は以下から。

◆1台27万8000円の「ARROWS Tab」

まず見てもらいたいのがNEWSポストセブンの『小中学校のパソコン1人1台 「1台27万円」のケースも』という動画ニュース。

渋谷区が「1人1台」を実現するために24億7200万円(1台あたり27万8000円)を投じ、富士通の「ARROWS Tab」を3年リースしたという内容です。

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◆渋谷区の資料から詳細を紐解いてみた

高性能なゲーミングパソコンを配ってもお釣りが来そうな規模の予算が動いた渋谷区の「1人1台」。そこでBuzzap!では渋谷区の資料を元に、その実態に迫ってみることにしました。

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「渋谷区モデル」とされる施策の解説。なんと児童生徒1人ずつにセルラーモデルのタブレットを配布し、学校以外の環境でも学べるようにする試みが2017年9月から実施されています。

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背景にあるのは情報技術の発展や指導内容・大学受験の変化、教員の多忙化など。

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「1人1台タブレット持ち帰り」「どこでもつながるセルラー回線(LTE)」「フルクラウド」という、かなり高い要求水準となっています。

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そこで導入が決まったのが富士通の「ARROWS Tab Q507/PE」。10.1インチ液晶にIntel Atom Z8550、4GBメモリ、64GB SSD搭載で、児童でも安心して使えるよう堅牢性と防水防塵機能を兼ね備えています。

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富士通公式サイトでの製品解説。NEWSポストセブンでは希望小売価格8万5300円とされていましたが、正しくはLTEモデルのため1台10万8300円から。Atomタブレットで10万円オーバー……。

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ハードウェアの基本仕様に手は加えられていないようですが、MS Officeインストール済み。どんどん値段が上がっていく選択肢です。

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有害なサイトや動画・SNSサイトを閲覧できないようにしたほか、インターネットの利用時間制限も。

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最新のウイルス対策や電話でのサポートが提供されます。

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返却期限は2020年8月。3年間のリース契約です。

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◆高くなる要素しかありませんでした

防水防塵の高堅牢性仕様にLTE対応で10万円を超えたベースモデルにMS Office、子ども向け各種あんしん機能、アンチウイルス、故障時の電話サポート……と、各種オプションがモリモリとなった渋谷区の「ARROWS Tab」。

これだけでも高くなる要素ばかりですが、極めつけがスタディサプリで学習できる仕組みを採用したところ。つまりLTE回線で動画を見ることが前提なわけです。

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さらに1600時間以上の動画を使って学習できる「デジタルドリルシステム」も提供されています。

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「3年間、いつでもどこでも制限なしで動画見放題」というサービスを提供するために必要なコストは決して低くなく、ましてやリースが開始された2017年当時では、今よりさらにコストがかさむことが容易に想像できます。

全文は下記で
https://buzzap.jp/news/20200131-arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/
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引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1580744323/
28: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:45:50.36 ID:nCjF7DV90

>>1
修理代がタダだから
毎日壊れてもいいように
小学生向けにサポートされてるだろ


74: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:52:32.69 ID:upoyzDqM0

>>1
公務員は馬鹿ばっかり


126: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:59:15.62 ID:oRSCSVgv0

>>1
パソコン自体の値段ではなく山盛りされたオプションの価格らしいから
必ずしも高いとは言えない
それらのオプションも不要とは言い切れないし
例えば子供向け有害サイトのブロッカーなんかは付けて然るべきだと思う
何が必要で何が必要でないのか、必要なものは本来いくらが相場なのか、
ということをきちんと検証してみないことにはぼったくりとは言い切れないと思うね
かなりいい性能のゲーミングPCが買える値段だがPC単体ではないので比較するのは間違い


179: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:06:01.51 ID:R4CTrEVm0

>>126
これな
本体スペックだけで決めつけるのは無理があるわ
詳細出てボッタクリなら批判も仕方ないが


190: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:07:57.31 ID:cuqCicsn0

>>1
どうせNECだろうと思ったら富士通かw
富士通だのNECだの公費でしか延命できない寄生虫メーカーはいい加減切り捨てないと


894: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 02:56:49.65 ID:smFxNJtH0

>>1
余った何十億円が、回り回って誰の懐に入っていったのかを、
追跡調査する必要があるな。


903: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 02:58:36.75 ID:PPtf6UBX0

>>894
中国人から賄賂貰った政治家も返したから問題ないで終わる国


988: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 03:23:20.17 ID:z6TS7zJS0

>>1
キックバックどんだけ発生しとんねん
腐りすぎやろ

こういうのほんと何とかならんの?


3: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:40:15.92 ID:c8141rYQ0

パソコン?


4: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:41:08.98 ID:hZx36QNT0

はい、ぼったくりです


660: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 02:13:10.30 ID:kDtQvzdx0

>>4
富士通製品選んでる時点でそらそうなるわな
自分の財布から出る金じゃないから全然構わんというか
むしろ高くしてキックバックさせてるまでありそう


5: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:41:46.45 ID:I/stN5dn0

こういう無駄遣いされるから税金納めたくなくなるわ
渋谷区民じゃないけどさ


7: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:42:00.33 ID:5rChrdaG0

防水防塵対応でそれだけオプション山盛りで3年間のサポート付きならそんなものでしょ。
しかもLTE使い放題なら格安に入る部類。
ドンキのゴミと比較する奴がアホ。


45: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:48:15.41 ID:TVjvOSAh0

>>7
じゃあこの値段だったらお得だと思って買うのか?


112: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:56:43.73 ID:S+ua+n140

>>45
子供の教育目的に必要な機能が、>>7の人に必要なものとは限らない。


801: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 02:34:42.34 ID:aJyXQFYl0

>>7
独居老人騙す輩とやり口は変わらんな
何でもかんでも必要と騙して、必要ないオプション満載で売る


9: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:42:14.58 ID:CsCGcecX0

高齢者向けビジネスをしていたとこが子供向けビジネスに参入したんだろ
採用されたら毎年一定数見込めるし


10: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:42:57.07 ID:+pTHzFo10

うちの会社もDELLの23インチモニタを7万で買わされてるからへーきへーき


15: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:43:41.04 ID:FhaPkr8s0

ロースペPC1台24万円
液晶モニター1台6万円
こんな感じです
これが日本ね


17: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:44:05.27 ID:MQjuP3+I0

これこそファーウェイで十二分
死に体のメーカーを切れないから日本の生産性はダダ下がり
ゴーンみたいな経営者を外国から招くことになる


18: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:44:27.70 ID:H5FsYylM0

富士通って昔からこういうやり方だったような気がするわ


19: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:44:36.20 ID:TBQgzAOR0

落としても壊れない系は高くつくよね
そこだけで


20: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:44:38.96 ID:iiVHON3b0

「1台27万円」はぼったくりなのか?
https://note.com/u17da/n/n1c5423754062

システム構築、保守関係までざっくり見積もって総額24億の妥当性を示した試算があるけど、システム関係はこんなに掛かるの?
そもそも1から構築するものなのか。

クラウド的な要素のものはG Suiteの教育現場版みたいな既製サービスは無いのかな


23: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:44:53.51 ID:bcJkUW9v0

まぁ仕様見たら
価格は妥当かも


672: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 02:15:13.64 ID:liBsrrfT0

>>23
んなわけあるか

このスペックならスマホの方が高性能だぞ


680: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 02:16:48.91 ID:z3jvONbB0

>>672
ただでさえ
スマホの方が高性能です
パソコンは簡単だよ
携帯は実はとても複雑


25: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:45:20.91 ID:uVmtXXhv0

リースって事は壊れたら代わりを持って来てくれるんじゃないのか?


26: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:45:22.28 ID:GA5NwDo00

単体で見ればボッタクリに思えるが
子供相手のリースだから野球のバット、ミット代わりに使われたり
まな板として使われてぶっ壊れる度に新品交換を想定してるんだろな
酷いやつは空手の瓦の代わりに使ったりするはず


30: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:46:22.64 ID:zBoc6NVD0

何で端末代だけだと思うのか


31: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:46:30.50 ID:NIesrQGV0

オフィスとか色々つけて値段を高くするのが日本製品
客が求めていないものまでつけて
値段を高くするのだから
売れなくなって当然
車販売もしかり
使えない高給の高齢社員に給料を払う必要があるのか


44: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:48:06.56 ID:6DqNHlWJ0

>>31
明日会社で上司に同じこと言ってみ
お前の方が使えなくてクビになるからwww


32: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:46:34.98 ID:ZwcbUw1l0

いい加減情弱の子供やお年寄りに
高額な国内メーカーのPCやSDカード売り付けるの辞めろよ


34: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:46:52.92 ID:1z2yO8/a0

ドンキのやつだけじゃポータルサイトやLTE代や教科書代入ってないだろ
記事書いたやつ馬鹿なの?


40: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:47:48.53 ID:oLh3fQ3E0

契約の中身見ないとわからんよ
でも割高なのは間違いなさそう


41: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:47:49.62 ID:B5v9G8Mk0

税金だからお友達会社から高く買ってあげたんだろ


43: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:48:05.16 ID:rA705bA40

サポート代も含めたらそこまで酷いボッタクリ価格ではない

という認識でおk?


102: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:55:54.88 ID:0KI1u0xn0

>>43
サポート代は別


163: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:03:49.50 ID:0wEqVWez0

>>102
ソース貼らんと


46: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:48:36.64 ID:8f5YcFQr0

税金ははあればあるだけ使っちゃう
そしてそれを基準に足りないと言い出す
いつものこと

「赤字になったら給与を削る」とすれば真面目にやるようになる


56: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:50:04.87 ID:BprFWJHG0

>>46
「節約して来年の予算と合わせて大きな買い物をする」とか許されないって知ったのは高校の部活の予算配分のときだった
たまたま余ったとしたら、翌年はその分予算を減らされるという謎システムもその時教わった。

あれから30年経つが、自営業になった俺にはこのメカニズムが全く合理的に理解できない


49: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:48:58.60 ID:A6sW9gAf0

新国立競技場にからむ金銭の額もおかしい

どんだけ利権を貪るんだよ。カルロスゴーンも真っ青よ


50: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:49:10.66 ID:Gd3Uy3A20

今時4GBメモリて
もう使うにはギリギリだしもっと要求される性能上がったらついてけないんじゃ


110: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:56:39.37 ID:eqxjuw5o0

>>50
windows10ではメモリ8GBにしてもそんなに変わらないよ。
corei 3のメモリ4GBHDDノートPC買ったが8GBに増設してSSDに交換するとかなり快適になるがSSDへ換装するだけでかなり早くなるしスコアも上がるよ


158: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:03:01.05 ID:rG3umIcb0

>>110
メーカー製のフルクラウドとか見守りフィルタとかクソ重そうな常駐アプリ入ってるから
一年も経たないうちにスペックがカツカツになるよ


53: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:49:30.18 ID:SB7bt2eQ0

前にテレビで街のスポーツ用品店がいつも閑古鳥なのに潰れない理由ってのやってたけど
地域の学校からの注文で年収数千万なんだと
その店主普段はスマホ弄ってるだけ
たまに注文があった時だけ動く
普段から教師に飲み食いさせたりキックバックしたりしてんだろうな


76: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:52:49.05 ID:BprFWJHG0

>>53
ヒイヒイ言いながら俺の動物病院は安く庶民に動物医療を提供してんのだが、
俺が厨房の頃から開店休業状態の学生服屋がすぐ横にあって昔から今も、制服シーズン以外に客がだれか店内にうごめく様子は1ミリもない

なんか必死に社会のために働くのがあほくさくなってくる
まあ人間どもじゃなくて犬猫のために殉ずるつもりだからいいんだけどさ・・・


55: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:49:59.64 ID:0rHKINes0

こんな無駄金使うならそれこそ給食費にでも充てれば


60: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:50:31.81 ID:C5nfnJOc0

LTE3年使い放題なのかよ
ほぼ通信代じゃねーかこれ


196: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:08:39.50 ID:3BOniPrj0

>>60
学内無線LAN使えば必要ないよな


342: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:29:29.64 ID:C5nfnJOc0

>>196
持ち帰らせて宿題ってはっきり書いてるしそれはないわ


360: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:31:38.04 ID:mmtMXL2l0

>>342
んでも空き容量20GBぐらいあるから動画と問題集ぐらい入れれそうだけどな
学校持ってきてる間に裏で配信とか出来るだろうし


511: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:52:53.70 ID:C5nfnJOc0

>>360
ローカルストレージに入れて学習内容変更なんてことになったら更新が地獄だぞ


522: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:54:07.07 ID:sSztJxjk0

>>511
いやさ、更新は結局アプデなんだから、
CDやUSBからインストールするとでも思ったのか?


61: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:50:37.44 ID:maRCoxty0

でもドンキPCを比較に出すのはちょっとアレだな


64: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:50:51.27 ID:v79jCJ8L0

いやいやドンキのPCほどバッタもんな物は無いぜ
安物買いの銭失いとはこのこと


67: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:50:58.23 ID:GB/Bf0VD0

記事内容より、いらすとやの挿し絵に目が行くわw


68: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:51:15.72 ID:FRRSOqcs0

渋谷は金持ちだからそれでもいいいんじゃね?
俺が責任者だったら担当者に説明を求めるけどw


69: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:51:16.52 ID:B5v9G8Mk0

ハードディスク要領がなんと250GBで悠々自適


105: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:55:57.84 ID:vBq7Qu2F0

>>69
起動しても20分ぐらいうごかねーぞ


73: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:52:17.87 ID:OZ5psK550

ここにも利権かな。


75: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:52:33.00 ID:8iLpsU0r0

これがアベノミクスだろ


78: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:53:12.05 ID:D23BKt7N0

税金はぼるために存在する
行政に安くなんて考える企業は潰れる


83: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:53:27.43 ID:fiLTvYNl0

端末がしょぼいからやり玉に挙がっただけで、通信と管理ソフト、クラウドを渋谷区仕様でカスタマイズして作らせてるんだから、仕方ないんじゃね。渋谷区の問題だ


84: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:53:34.82 ID:5fHVSmtB0

渋谷区らしいね。。。


85: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:53:48.84 ID:d6sMpY+d0

愚民どもの税金だしどんどん使ったれ精神


89: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:54:16.21 ID:1W+XfaK10

1人頭の計算より大量発注なんだから多少どうにかならんもんなんかね


90: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:54:21.07 ID:TUSlXj5z0

PCのリースとか高いし
3年LTE通信量プラスでこれはまあって感じか?


91: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:54:29.26 ID:lb8Lg73H0

導入搬入移動設置
リース期間毎日サポート
壊れたら即代替品設置
3年間だからそんなに高くない
安くはないけど


93: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:54:30.13 ID:bcJkUW9v0

工場ユースと同程度の耐久性
にするとすぐ20万行っちゃわね?


111: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:56:39.78 ID:rG3umIcb0

こんだけモリモリにしたのに何で基本スペックだけケチったのか


114: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 00:57:08.54 ID:+LIYt2sf0

CPUなどのスペックがあれなだけで、筐体はランドセル並みに頑丈な仕様とか
だったりしないの


134: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:00:00.90 ID:P/fAvva/0

そりゃ消費税も増税されるよね、こんな頭の悪い金の使い方じゃ


135: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:00:04.21 ID:4uxOLuNL0

最近の上級は税金というものを昔の年貢か何かの賦役と勘違いしてるのが多すぎる


136: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:00:20.42 ID:GMkoxPl60

まあ入札式にすればもっと安いのがわんさか来ただろう


137: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:00:22.31 ID:9dEvmVix0

不当に高くなるほうにテンコモリするのは日本企業の得意技


138: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:00:22.90 ID:TOC4XP6N0

役人の能力ってのはどれだけ無駄に税金を使えるかだからな
それで関係者の懐を潤すのが使命

庶民にとってはまんま敵だ


140: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:00:46.83 ID:Iw/ITl+c0

いくら受け取ったんだろうな・・・
腐敗し過ぎだろ・・・


142: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:01:28.67 ID:nu2oXTf60

これで何を教えるんだろう


145: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:02:02.09 ID:FhaPkr8s0

日本が世界に勝てないって??
勝てるわけがなかろうwwww


168: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:04:46.74 ID:it0gYFYX0

ソフトの違いもあるんだろうけど、NECと富士通ってもう役所相手の商売ばかりだよな
バカな公務員騙して、バカな公務員は騙されてる関係


170: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:04:59.67 ID:AAVbi9u/0

教員外部委託してプログラミング言語の造りだとか主流の変遷だとか教えた方がマシなんじゃね?


183: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:06:49.85 ID:C0SYmsR/0

>>170
外部委託なんてしたらめちゃくちゃ金かかるんだが
教員の給与とかのレベルじゃないぞ


206: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:09:41.68 ID:R4CTrEVm0

>>183
富士通の下請けなら公務員給与よりは安いだろ
まぁ教師にやらせるならタダみたいなもんだが


217: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:10:25.79 ID:AAVbi9u/0

>>183
どうせ金掛けるなら実を取った方がいいじゃん
タブレットの使途があやふやだし


175: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:05:45.15 ID:fiLTvYNl0

ドコモでLTE使い放題の契約してみればいい。どんだけいかれるか

クラウドの構築まで入っとるぞ。渋谷区金持ってるなぁ


176: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:05:47.34 ID:awLrO2Pq0

金が余ってる渋谷区ならこの値段でも買えるけど、富良野市ならFire7タブレットになるな。


185: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:06:57.93 ID:fiLTvYNl0

>>176
アマゾンはともかく、バカじゃなければグーグル系のクローム使うわな
ウィンドウタブレットて


181: 名無しさん@1周年 2020/02/04(火) 01:06:28.64 ID:F3+MaaNh0

まあ、スペックじゃなくてシステムやら保守費用だろ。
教員や職員が設定、メンテできれば良いが
できない人間ばかりだから足元見られてるんだろ。
逆に人数とシステム保守格安で安心できるとこどこよってなる。

まあ役所相手や国相手は価格高くても
必要な付加価値ありゃ売れるからしゃあない。
設備投資や経費と睨めっこせんでいいからなぁ。