1: チンしたモヤシ ★ 2020/03/03(火) 06:11:36.23 ID:x+5Ez4Bd9

肺炎患者にステロイド吸入タイプのぜんそく薬「シクレソニド」→症状の改善
NHK 2020/03/03
no title


シクレソニドの主な作用は免疫を抑えること
詳しくは画像



引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1583183496/
7: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:14:37.00 ID:86hbM7hu0

>>1
単なる対処療法じゃないの?


10: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:16:48.58 ID:YvXEevbQ0

>>7
そだね。呼吸できる程度に気管支を回復させる。


122: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:10:51.91 ID:YvXEevbQ0

結局のとこ、これよ。
>>7


212: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:56:34.08 ID:d2Y5vRKT0

>>7
そうだと思う
気管拡張で呼吸が楽になるとかじゃないのかな…


223: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 08:03:56.61 ID:1gyzqHVl0

>>212
息が満足にできない状態は患者の体力も気力もどんどん奪っていくから
それが改善されるなら良いよ
そういう状況で二度死にかけたことがあるけど息ができないというのは本当に辛い


131: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:13:39.40 ID:9hhjLmCO0

>>1
ほぉ・・・
点滴か経口のステロイドでは悪化のはずだが吸入は改善か
どうも間質性肺炎の原因は免疫系みたいだな


181: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:37:49.98 ID:3E9vqc+s0

>>1
肺はこれで抑えるとして、腸とか他の臓器には残るんじゃねーの?
それで中国では拡大させてたりして


3: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:13:01.13 ID:sHRPICsA0

😭社会保険の負担マジつらたん

👛👴👵👴👵👛 🎇,,,オイッスー

💴💀💀💀💀💴🎇

コロチャン、アリガトウー🤗


4: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:13:06.07 ID:r/+ibCB40

免疫が暴走して肺を壊す?


6: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:14:30.34 ID:YvXEevbQ0

レルベアも効きそうだな。


110: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:08:44.77 ID:Wxtx/+T70

>>6
ステロイド吸入剤てそれのことか
うがいしないでつかうのかな


166: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:29:19.93 ID:UQo0uInl0

>>6 喘息2年目でこれ使ってるんだけど効いてるのか分からない


177: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:34:53.47 ID:YvXEevbQ0

>>166
シムビコートを何本も持って発作に備えてたけど、今使うの月数回。
個人さはあるだろうけど、好酸球過多の鼻茸が緩和する程度に効いてる、私は。


179: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:35:22.71 ID:kLzBCDYc0

>>166
使う前より良くなってて発作出てないなら効いてる


8: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:16:33.09 ID:Cyt8mNpg0

つまりこのウイルスを退治しようとして免疫が過剰になるということなのか?
しかし免疫を抑制したらウイルスは増殖する一方だが。


13: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:20:35.35 ID:HBzqOm000

>>8
ウイルス自体に害はないんじゃないの?
無症状の人からも発症者と同量のウイルスが検出されるみたいだし


28: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:27:25.55 ID:Cyt8mNpg0

>>17
免疫細胞はウイルスに対抗するものじゃないのか?
>>13のウイルス自体は直接害を及ぼさないが免疫の暴走を引き起こすという説に説得力がありそうだな。


11: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:17:39.12 ID:3Uv1wZ590

シクロスポリンも投与しらた良いんでないの

ただ、免疫抑制剤は同時に他の感染症に罹る可能性高めるから
クラビット辺りもガバガバ飲まさないと駄目かもだが


94: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:02:27.36 ID:+aQ9Z/In0

>>11
ステロイドがいいんだよ
細胞保護作用もある。


14: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:20:56.30 ID:X6HMtheu0

アドエアは効きますか?


15: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:20:56.75 ID:d0/zxJUn0

免疫力下げて死ぬ気か


16: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:21:03.96 ID:Ya3nMaSD0

免疫力が弱っている抗がん剤治療中の人など感染注意!!と言ってたけど、
?逆に免疫力を下げるの??


18: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:22:16.52 ID:MviHT+GW0

免疫抑制したらウイルス増殖しないの?
結核の治療は効かないのかな


19: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:22:32.02 ID:hCZFtPUf0

一時的な延命措置としては使えるだろうけど……


21: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:23:44.04 ID:F5W4P2lv0

これなー
膠原病だから免疫抑制剤の怖さはよくわかるわ
下手すると悪化する


22: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:24:49.65 ID:MviHT+GW0

b型肝炎ウイルスに感染したことがある人にステロイド使うとウイルスが増殖する
だからコロナウイルスも増殖する危険はあるよね


25: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:26:45.79 ID:8/Ozsdrd0

肺炎治療では普通にやること
中国の症例でも普通に治療法に「ステロイド吸入」って書いてあったじゃん
これまでの日本の発症者にも普通にやってたと思うよ


92: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:02:02.63 ID:IY/Lzjas0

>>25
ワイ大阪市内やけど、年末にしつこい咳風邪引いてたが
ステロイド飲んだら楽になったわ


26: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:27:20.73 ID:xGPEU4jE0

かなりギャンブル療法な気がするな
劇症化したときの最後の手段でしかないような


29: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:27:25.67 ID:liIWCEby0

中国の報告ではステロイド系は治ったように見えたが長引くってなってたが・・・


30: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:27:38.65 ID:awe18ENK0

そりゃステロイドで免疫抑えて症状を和らげれば楽にはなるが、
ウイルスは増えるし別の感染症にも罹るし、
もっと死にやすくなるだけじゃないの?


32: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:28:40.53 ID:GhdNA/lM0

単に炎症抑えてるだけじゃん


33: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:28:42.54 ID:VQvX2Eve0

喘息に準じた治療で改善か
これはアレルギー持ちは危ないな


204: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:50:00.65 ID:sWAL4Mxq0

>>33
逆に
初期の初期情報から
喘息やアレルギーは即重症もありえると
思っていたら、何人かで以外に少なくて
あれ?ってなってた

喘息の人は喘息治療かなて
薬使ってるから
コロナかかっても重症化してなかったのかと
なんとなく納得した


34: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:28:57.02 ID:g6MU15AM0

呼吸困難患者の対処療法だな

何れにしろ 体力次第


35: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:31:20.86 ID:DYABeHHD0

喘息の薬は炎症を抑えるだけです。


39: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:33:15.01 ID:GhdNA/lM0

薬局に「ステロイドを寄越せ!」と詰め寄る情弱が大量発生か


42: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:35:45.53 ID:YvXEevbQ0

>>39
プレドニン飲ませとけ。免疫抑制剤だから効くぞ。


220: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 08:00:34.38 ID:2q8wolJ30

>>42
普通の風邪も抗生剤飲まないと治らなくなるよ~


40: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:35:04.36 ID:bZN5vnjF0

wikiより

ACE阻害薬とARBを サイトカインが関連する多くの炎症性病態に用いた結果のレビューが公表
され、ACE阻害薬およびARBは理論的にもサイトカインストームを抑制し得るとされた[30]。

急性呼吸窮迫症候群(ARDS)時にサイトカインストームの状態にある患者を治療するために頻
繁に使用されているにもかかわらず、副腎皮質ホルモンおよび非ステロイド性抗炎症薬は治験
では肺の機械的機能やガス交換へは効果がなく、早期ARDS治療への有用性は見られなかっ
た[13]。


183: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:37:51.22 ID:xC3cwTXb0

>>40
ARBは感染自体ブロックする可能性高いからな。理論的には重篤化も防げるし。


226: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 08:04:24.12 ID:bZN5vnjF0

>>183
ARBはACE2RBじゃないのに、しったか、乙


43: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:35:47.65 ID:07TyDzar0

殺到しないうちに吸入薬もらいに行っとこうかな
咳喘息始まらないか毎日ヒヤヒヤだわ


48: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:42:03.11 ID:zchiyPTH0

ステロイドはSARSなどのコロナウイルス系では有効だってのは既に分かってたことだしな


50: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:43:24.27 ID:ScU9HS8G0

>>48
ステロイド系は免疫反応無くなるだけの事で、
ウイルスは体を侵食し続けてるんやぞ


63: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:51:42.11 ID:KqEzChnN0

>>50
過剰免疫作用を抑えるのであって通常の免疫能力以下に抑えるものでは無いよ。
喘息や肺炎って過剰免疫作用が正常な部分を傷つけて悪化させる。
ようは免疫がバーサク喰らってバーサーカー状態になって症状が出るのよ。
そこを抑えているってこと。


52: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:44:58.20 ID:EUhur0fW0

まあ免疫が暴走してたら、その暴走を鎮めないとだからなあ
かと言って免疫なかったら治せないし
タチ悪いわ


54: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:45:43.63 ID:jzeZ1xUH0

昔一回だけで1カ月間ぐらいだけ喘息になったがあれはなんだったんだろう?
大人になってからの喘息はマジつれーな
呼吸苦しくなるし咳止まらないし夜も眠れなかった


58: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:47:44.15 ID:Cyt8mNpg0

喘息の吸入薬は効いている時間が短い。
使い続けているとどんどん間隔が短くなっていったような覚えがある。


62: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:50:07.29 ID:YvXEevbQ0

>>58
最近のは、24時間に1回だよ。


80: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:58:18.50 ID:l98VJ0XU0

>>58
そりゃ相当古い知識だな しかもステじゃなくて気管支拡張剤の話だろそれ


67: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:52:57.97 ID:DPd2MEqX0

喘息でシュッってやるやつ?


68: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:54:35.11 ID:vqd7vZ7f0

免疫が全て排除できるわけでは無い。
その結果、自己免疫で自身の細胞を破壊してしまう。
ウィルスにも寿命はある。


76: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:56:22.83 ID:l98VJ0XU0

長期的には免疫落ちるかもしれんが炎症抑える目的で短期使用なら大丈夫っしょ


81: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 06:58:45.77 ID:a4KDLJds0

ステロイド いいのかな?


85: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:00:17.97 ID:+SqI/Xfw0

>>81
免疫落ちるから軽症時は使うと
さらに悪化するかもな


97: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:03:08.18 ID:+SqI/Xfw0

マジに免疫落ちるから
良く考えてつかえよ
働きながら使うと免疫抑制と疲労で
悪化の可能性あるかもだから


99: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:04:03.33 ID:+SqI/Xfw0

あくまでも一時的な対処療法だろな


106: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:07:28.05 ID:zchiyPTH0

>>99
基本的にコロナウイルスは対症療法になることが多いらしい
抗体が作られにくく、かつ消えるのも早いらしい
あと、新型コロナの場合は治癒した人が早い時期に再感染したケースもあって(検査薬で引っかからないぐらい弱体化して体内潜伏してた可能性も否定出来ないみたいだけど)、抗体自体作られないつまりワクチンが作れない可能性があるって推測もされてるそうだ


108: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:08:10.02 ID:zchiyPTH0



101: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:05:39.92 ID:3OhEUc+S0

死を覚悟した奴にしか使えないやろ


103: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:06:15.77 ID:5Z3Xaxqj0

>肺炎患者にステロイド吸入タイプのぜんそく薬「シクレソニド」→症状の改善

症状の改善→咳をしなくなる

というだけでは?


119: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:10:23.56 ID:07TyDzar0

>>103
咳することで奪われてた体力と睡眠を取り戻せるのは大きいんじゃ


104: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:06:18.44 ID:9N/Klv220

ウィルスは肺以外には大して驚異じゃないから肺の機能低下さえ防げば雑魚なんだろ


109: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:08:21.01 ID:KsqGAUi80

そりゃ炎症は止まるわ
ステロイドが切れた後どうすんのよ


140: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:16:23.75 ID:SJNFLTms0

>>109
それが不思議と咳が収まると気管支が休まるのか薬切れても咳が出なくなる


116: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:09:49.78 ID:h81vS3ew0

まあ、インフルも
タミフルとかリレンザが出る前は対症療法しかなく、
総合感冒薬飲んで寝てるしかなかったもんなあ。


124: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:11:32.15 ID:9uWsmyKp0

免疫の過剰作用による多臓器不全抑制が
重症化の理由から導き出された答えか


130: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:13:21.90 ID:YvXEevbQ0

>>124
好酸球過多でも、心臓や臓器やられるからね。


126: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:12:30.83 ID:DPd2MEqX0

コロナを免疫不全だって連呼してたアホはどうなったんだ


128: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:12:51.43 ID:T3mmCdIb0

シクレソニドってなんだ?

おれが昔出されたオルベスコとかか?


142: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:17:58.08 ID:kLzBCDYc0

>>128
それだよ、そのオルベスコが商品名でこれは薬の成分名
例えばアレジオンが商品名で成分名はエピナチンと同じ


151: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:21:24.53 ID:kLzBCDYc0

>>142
エピナスチンね
ちなみに俺はレルベアっていう吸入ステロイドと長期間作用型気管支拡張剤の合剤を毎日吸ってる


135: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:14:44.08 ID:JP/4taBW0

ワイ前からステロイドが効くんちゃうと言うとったで


134: 名無しさん@1周年 2020/03/03(火) 07:14:20.94 ID:o6lVXfF40

花粉症かよ