1: しじみ ★ 2018/06/21(木) 22:13:08.52 ID:CAP_USER
約5000年前~約7000年前の間にアジア、ヨーロッパ、アフリカに住む男性の大半が死亡している時代があり、17人の女性に対し、
1人の男性しかいなかったことがわかっています。
「なぜ、このような状況に陥ってしまったのか?」という疑問に多くの研究者を悩ませることになりましたが、
スタンフォード大学で遺伝学の教授を務めるマルクス・フェルドマン氏らの研究で理由が明らかにされました。
Cultural hitchhiking and competition between patrilineal kin groups explain the post-Neolithic Y-chromosome bottleneck | Nature Communications
https://www.nature.com/articles/s41467-018-04375-6
Why Do Genes Suggest Most Men Died Off 7,000 Years Ago?
https://www.livescience.com/62754-warring-clans-caused-population-bottleneck.html
この男性が非常に少ない「Y染色体のボトルネック」が発生していたという事実は、
2015年にエストニアのタルトゥ大学の研究で示されて以来、多くの研究者がその理由を調査していました。
この現象が「Y染色体のボトルネック」と表現される理由は、男性が持つY染色体の特徴から来ています。
人間の体細胞には23対の染色体があり、23番目の対の組み合わせで性別が決まります。
女性であれば2つのX染色体を有し、また、
X染色体とY染色体を1つずつ持っていれば男性になることがわかっています。
また、子どもは両親から染色体を1つずつ継承しますが、Y染色体に関しては男性からのみ受け取ることになり、
突然変異することがなければ、祖父から父、父から息子とY染色体が受け継がれても、
Y染色体が変化することはほとんどありません。
このため、男性が大量死すると、死んだ男性の分のY染色体がなくなることから、
この現象が「Y染色体のボトルネック」と呼ばれています。
タルトゥ大学の研究では「Y染色体のボトルネック」が起きた理由として2つの仮説が挙げられており、
1つは「生態学的な要因や気候的な要因によるもの」、もう1つは「当時の男性は社会的に権力があり、
子どもを大量に作りすぎたために大量死が起きたのではないか」というものでした。
しかし、フェルドマン氏は、1:17の男女比はあまりにも極端すぎるため、
これら2つの仮説では説明できないと指摘。
そこで、研究チームは当時の集団内で起きていた状況を調べるために「Y染色体の突然変異」や
「異なる種族間の戦争」「自然死」などの18通りの仮説を立て、
それぞれの仮説でシミュレーションを行いました。
これらのシミュレーションを通して、最も有力な仮説となったのが、
「集団間で戦争が行われており、負けた集団の男性が皆殺しにされた」という説です。
片側の集団の男性が全員殺されることになれば、殺された人数分のY染色体が失われることにつながり
「Y染色体のボトルネック」の理由としても成立します。
また、当時の女性には、
同様のボトルネックが発生していなかったことがミトコンドリアDNAの分析から明らかになっています。
この事実について、フェルドマン氏は過去に植民地化された地域の歴史になぞると説明がつくとしており、
「集団内の男性は全員殺されるが、女性は勝利した集団に移動することで生き延びられる傾向にあります」と述べています。
イギリスのサンガー研究所の進化遺伝学者であるクリス・タイラー・スミス氏は
「Y染色体のボトルネックについて、
タルトゥ大学の研究では合理的な答えにたどり着くことができませんでしたが、
スタンフォード大学の研究で示したボトルネックが
戦争によるものであるという仮説は合理的なものになっています」としており、フェルドマン氏らの研究チームが示した仮説が有力であると考えています。
フェルドマン氏は「Y染色体のボトルネックがあった時代以降は、
人類が都市のような大きな社会を形成するようになったことで同様の争いが減り、
Y染色体の多様性が復活しています」と述べています。
GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180614-why-caused-population-bottleneck/
1人の男性しかいなかったことがわかっています。
「なぜ、このような状況に陥ってしまったのか?」という疑問に多くの研究者を悩ませることになりましたが、
スタンフォード大学で遺伝学の教授を務めるマルクス・フェルドマン氏らの研究で理由が明らかにされました。
Cultural hitchhiking and competition between patrilineal kin groups explain the post-Neolithic Y-chromosome bottleneck | Nature Communications
https://www.nature.com/articles/s41467-018-04375-6
Why Do Genes Suggest Most Men Died Off 7,000 Years Ago?
https://www.livescience.com/62754-warring-clans-caused-population-bottleneck.html
この男性が非常に少ない「Y染色体のボトルネック」が発生していたという事実は、
2015年にエストニアのタルトゥ大学の研究で示されて以来、多くの研究者がその理由を調査していました。
この現象が「Y染色体のボトルネック」と表現される理由は、男性が持つY染色体の特徴から来ています。
人間の体細胞には23対の染色体があり、23番目の対の組み合わせで性別が決まります。
女性であれば2つのX染色体を有し、また、
X染色体とY染色体を1つずつ持っていれば男性になることがわかっています。
また、子どもは両親から染色体を1つずつ継承しますが、Y染色体に関しては男性からのみ受け取ることになり、
突然変異することがなければ、祖父から父、父から息子とY染色体が受け継がれても、
Y染色体が変化することはほとんどありません。
このため、男性が大量死すると、死んだ男性の分のY染色体がなくなることから、
この現象が「Y染色体のボトルネック」と呼ばれています。
タルトゥ大学の研究では「Y染色体のボトルネック」が起きた理由として2つの仮説が挙げられており、
1つは「生態学的な要因や気候的な要因によるもの」、もう1つは「当時の男性は社会的に権力があり、
子どもを大量に作りすぎたために大量死が起きたのではないか」というものでした。
しかし、フェルドマン氏は、1:17の男女比はあまりにも極端すぎるため、
これら2つの仮説では説明できないと指摘。
そこで、研究チームは当時の集団内で起きていた状況を調べるために「Y染色体の突然変異」や
「異なる種族間の戦争」「自然死」などの18通りの仮説を立て、
それぞれの仮説でシミュレーションを行いました。
これらのシミュレーションを通して、最も有力な仮説となったのが、
「集団間で戦争が行われており、負けた集団の男性が皆殺しにされた」という説です。
片側の集団の男性が全員殺されることになれば、殺された人数分のY染色体が失われることにつながり
「Y染色体のボトルネック」の理由としても成立します。
また、当時の女性には、
同様のボトルネックが発生していなかったことがミトコンドリアDNAの分析から明らかになっています。
この事実について、フェルドマン氏は過去に植民地化された地域の歴史になぞると説明がつくとしており、
「集団内の男性は全員殺されるが、女性は勝利した集団に移動することで生き延びられる傾向にあります」と述べています。
イギリスのサンガー研究所の進化遺伝学者であるクリス・タイラー・スミス氏は
「Y染色体のボトルネックについて、
タルトゥ大学の研究では合理的な答えにたどり着くことができませんでしたが、
スタンフォード大学の研究で示したボトルネックが
戦争によるものであるという仮説は合理的なものになっています」としており、フェルドマン氏らの研究チームが示した仮説が有力であると考えています。
フェルドマン氏は「Y染色体のボトルネックがあった時代以降は、
人類が都市のような大きな社会を形成するようになったことで同様の争いが減り、
Y染色体の多様性が復活しています」と述べています。
GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180614-why-caused-population-bottleneck/
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1529586788/
63: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 04:35:00.48 ID:6yfPGoQH
>>1
一言一句欠かさず読んだが
さっぱり意味がわかりません ><
一言一句欠かさず読んだが
さっぱり意味がわかりません ><
3: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 22:17:16.66 ID:Fv30Fstn
権力者しかせっくすできなかったんじゃね
5: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 22:19:36.48 ID:whdyrp/u
まずその前提に本当に正しいのか
7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 22:23:49.86 ID:ltcWGEXm
僕は軽いですが、色弱が有ります。
どうか遺伝子診断や治療が進んで
いつか世界中から色覚異常が無くなりますように。
42で出来た娘がいます。この子が自分の息子の色覚異常で苦しむことが有りませんように。
どうか遺伝子診断や治療が進んで
いつか世界中から色覚異常が無くなりますように。
42で出来た娘がいます。この子が自分の息子の色覚異常で苦しむことが有りませんように。
20: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 23:20:07.02 ID:QmjbapRB
>>7
安心しなはれ。女性のX遺伝子は色覚を司る。2個持ってるから、片方欠けてても色覚異常はないよ。
安心しなはれ。女性のX遺伝子は色覚を司る。2個持ってるから、片方欠けてても色覚異常はないよ。
22: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 23:36:52.74 ID:x+XBIl38
>>20
その代わり孫に出る可能性が50%あるからという問題が、大正天皇の結婚のときに発生したな
昭和天皇の兄弟で色弱がいても隠されてるだろうけどね
その代わり孫に出る可能性が50%あるからという問題が、大正天皇の結婚のときに発生したな
昭和天皇の兄弟で色弱がいても隠されてるだろうけどね
73: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 06:18:48.75 ID:PB+wlAvp
>>7
色弱なんて心配ないよ。俺はそれで会社落ちたくらいしかマイナスないし。
しかもその会社は同じ大学から2人行って2人ともすぐ辞めるような超ブラックだった。
色弱なんて心配ないよ。俺はそれで会社落ちたくらいしかマイナスないし。
しかもその会社は同じ大学から2人行って2人ともすぐ辞めるような超ブラックだった。
77: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 06:29:25.69 ID:4DGuvn5b
>>7
色覚補正メガネの研究も進むだろうしそんな未来のこと心配すんな
色覚補正メガネの研究も進むだろうしそんな未来のこと心配すんな
8: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 22:24:04.71 ID:GPcyE5eh
日本人や東アジア人でもそうなのかな?
日本列島で「縄文大虐殺」があったとかいう話は聞かないけど
日本列島で「縄文大虐殺」があったとかいう話は聞かないけど
14: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 22:51:12.60 ID:Ro67pC33
>>8
鬼界カルデラの大噴火で西日本の縄文人は絶滅した
鬼界カルデラの大噴火で西日本の縄文人は絶滅した
50: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 02:14:01.08 ID:urhMfS1G
>>8
この話だってお前は聞いたことはなかったはずだがw
この話だってお前は聞いたことはなかったはずだがw
10: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 22:31:30.02 ID:xBlR5Lft
唯一妥当な仮説だな。
他のは、荒唐無稽。
男を皆殺しにして女は子供を産ませる為に奴隷にする、というのは、
昔からごくごくありふれたこと。
他のは、荒唐無稽。
男を皆殺しにして女は子供を産ませる為に奴隷にする、というのは、
昔からごくごくありふれたこと。
12: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 22:36:23.63 ID:GPcyE5eh
農耕社会が一定の段階に達し富の集積と人口増大そして技術革新が一定の段階に達したときに
終わりなき大規模な戦乱と殺戮が世界を覆ったわけか
終わりなき大規模な戦乱と殺戮が世界を覆ったわけか
13: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 22:46:38.63 ID:PNUwVpkP
敵対する集団の人口がほぼ同じで、男女比が各々1:1なら、
負けた方の男が全滅し、女は勝ったほうに吸収されたら、
勝った方の集団の男女比が2:1になるのでは?
それとも負けた方の集団の人口が何倍も多かったのか?
負けた方の男が全滅し、女は勝ったほうに吸収されたら、
勝った方の集団の男女比が2:1になるのでは?
それとも負けた方の集団の人口が何倍も多かったのか?
18: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 22:57:48.69 ID:Ro67pC33
>>13
上流階級が一夫多妻制かハーレムを作ってたんだろうね。
上流階級が一夫多妻制かハーレムを作ってたんだろうね。
42: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 01:33:34.25 ID:BosIIWiS
>>18
アホらしい、お前のその上流階級は下層階級の何倍もいたと言うのか?
アホらしい、お前のその上流階級は下層階級の何倍もいたと言うのか?
68: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 05:16:43.27 ID:IRRX2RNI
>>42
おめーはいいから外出ろよw
女の数だけ子は生まれる。
種の数が減ったっつー話だこのゴミカスクソニートが。
おめーはいいから外出ろよw
女の数だけ子は生まれる。
種の数が減ったっつー話だこのゴミカスクソニートが。
15: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 22:51:33.15 ID:B2WQbMln
リアルバトルロワイヤルしてたのか
生き残った奴が17人の女と子孫残せる
生き残った奴が17人の女と子孫残せる
16: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 22:54:42.05 ID:oxaR9InW
>>ソビエト連合で1923年に産まれた男性の80%が第二次世界大戦で生き残らなかった
若いのが死ぬから男女比は大きな差となるのかも? ?
http://kaigai-otaku.jp/military/ni019
若いのが死ぬから男女比は大きな差となるのかも? ?
http://kaigai-otaku.jp/military/ni019
17: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 22:57:36.16 ID:n6j26FK8
人類の男は誕生以来通算で3人に1人が他の人間(殺人、戦争等)に殺されて死を迎えるんだっけ
そういう意味では現代の日本は男が安心して生きられる社会だな 過去比で
そういう意味では現代の日本は男が安心して生きられる社会だな 過去比で
19: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 23:12:07.22 ID:suyvX4jC
もてないし、ちょっと5000年前に行ってくる
71: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 06:12:40.08 ID:L1i6udrO
>>19
同胞以外の部外者は皆殺しの世紀末覇者の世界へようこそ
同胞以外の部外者は皆殺しの世紀末覇者の世界へようこそ
25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/21(木) 23:58:11.70 ID:HFYuLNyO
ボルバキアに感染したからだろ
27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 00:03:48.30 ID:n88rnYy7
>>25
虫とちゃうわ
虫とちゃうわ
28: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 00:04:37.63 ID:sBGe/bRD
遺伝上のバグか病気に決まってるだろ
29: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 00:05:35.31 ID:/lUAzuSZ
日本だと縄文で中国だと殷の前になるのかな。
そんな頃に頻繁に部族間戦争?
食糧難の時代だったんかなあ。
そんな頃に頻繁に部族間戦争?
食糧難の時代だったんかなあ。
32: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 00:23:58.16 ID:8gV8NxID
>>29
当時、都市生活をしていた人類はごく一部で、
その他は山の中で抗争を繰り返していたというのか?
当時、都市生活をしていた人類はごく一部で、
その他は山の中で抗争を繰り返していたというのか?
33: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 00:24:37.17 ID:6tDzjISv
>>29
寒冷化で食糧減って、神に祈りを捧げる為に生贄を求めて他部族を侵略、
とか聞いたことあるわ
寒冷化で食糧減って、神に祈りを捧げる為に生贄を求めて他部族を侵略、
とか聞いたことあるわ
34: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 00:53:15.26 ID:SFRC0l9N
いくら何でも殺し過ぎだろ
82: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 07:28:05.32 ID:7b91/4mN
>>34
植民地時代、南米の現地人の男性は移民の白人に殺されまくって99%が死んだ
現南米の遺伝子の割合で既にそれが判ってる
植民地時代、南米の現地人の男性は移民の白人に殺されまくって99%が死んだ
現南米の遺伝子の割合で既にそれが判ってる
35: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 00:56:57.74 ID:RLvBc1Co
あのときの5ちゃんも寂しかったよな。
37: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 01:11:05.46 ID:oBhZtPSR
BC5000~BC3000アフリカ~アジア全域
ノアの洪水だろ
ノアの洪水だろ
39: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 01:13:23.22 ID:oBhZtPSR
種族が減ったのではなく
個体数が減ったのだろ
でなければ、今までY染色体伝播は途絶えている
個体数が減ったのだろ
でなければ、今までY染色体伝播は途絶えている
40: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 01:17:02.35 ID:oBhZtPSR
Y染色体のボトルネック
というなら
個体数は重要ではなく種類の減少が問題視される
馬鹿?なのこいつら
というなら
個体数は重要ではなく種類の減少が問題視される
馬鹿?なのこいつら
43: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 01:37:22.62 ID:bUOjiL1X
これ遺伝子だけの問題なのかな
その時期に不妊や男性減少に繋がるウイルスが広がったり
どこかの星系からガンマ線がかなり地球に降り注いだとか原因があるのでは
それも遺伝子に作用はするんだろうけど
その時期に不妊や男性減少に繋がるウイルスが広がったり
どこかの星系からガンマ線がかなり地球に降り注いだとか原因があるのでは
それも遺伝子に作用はするんだろうけど
49: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 02:12:32.80 ID:WbgCANRA
>>43
遺伝子に問題があって、とかいう話じゃないぞ。
男の遺伝子の多様性が急に失われていて何でだ?部族間で殺し合ったのか?って話だぞ。
遺伝子に問題があって、とかいう話じゃないぞ。
男の遺伝子の多様性が急に失われていて何でだ?部族間で殺し合ったのか?って話だぞ。
46: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 01:48:43.27 ID:UqJih9WL
少数のドンファンと多数の愛人
48: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 02:05:48.45 ID:qAL4MqIi
算数すらできない馬鹿が多すぎ
52: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 02:45:01.79 ID:N+Ug9ZQM
終末のハーレムのパクリ
53: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 02:47:37.25 ID:8PAb+P1E
恋ヶ崎女学園かよ
57: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 04:05:57.01 ID:1LqyMpkX
都市や国家の拡大に伴って男は殺されただろうけど17分の16は凄い凄惨だね。94%だ
58: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 04:06:45.70 ID:ArutA8c6
まあ自然界は今でも強いオスがメスを総取りする習慣があるし
男は戦いに敗れたら殺されてたんでしょ 弱い=死
それを繰り返すうちに男は女より身体が強くなったんじゃないか
男は戦いに敗れたら殺されてたんでしょ 弱い=死
それを繰り返すうちに男は女より身体が強くなったんじゃないか
59: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 04:13:44.69 ID:1LqyMpkX
Y染色体ボトルネックの前後で体格の性差に違いがあるか調べてほしいね
60: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 04:15:10.69 ID:1LqyMpkX
負けた男全員が殺されたんじゃなくて逃げて子供を残せなかった男も多いだろうね
または奴隷にされて子供を残せなかったり
または奴隷にされて子供を残せなかったり
75: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 06:23:25.11 ID:DO1H55ty
>>60
奴隷は所有者が奴隷同士をつがいにしてその子供も所有者のものにしてた。
奴隷は所有者が奴隷同士をつがいにしてその子供も所有者のものにしてた。
76: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 06:25:13.92 ID:s+2TR58K
>>75
南米とか何で混血が多いのか
南米とか何で混血が多いのか
65: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 04:54:02.35 ID:s+2TR58K
動物の場合もボスしか繁殖できないから
人間も一夫一婦は時代の意匠に過ぎないかもしれん
人間も一夫一婦は時代の意匠に過ぎないかもしれん
67: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 05:07:05.71 ID:X3JJL2hn
今のソマリアがそんな感じ
戦争で男性がいなくなり
社会は女性が回している
戦争で男性がいなくなり
社会は女性が回している
69: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 05:21:33.83 ID:T8JbFjH2
北米中南米やオーストラリアで起こったことを考えると
異民族の男虐殺が妥当だろうな
頭一つ飛び抜けた集団でも現れて征服しまくったんでないの
異民族の男虐殺が妥当だろうな
頭一つ飛び抜けた集団でも現れて征服しまくったんでないの
80: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 06:55:11.26 ID:b339XPLK
地球は、この4000年間は温暖期で人類も過ごしやすかったけど
その前は氷期だった
そしてまた2025年頃から氷期に戻るらしい
その前は氷期だった
そしてまた2025年頃から氷期に戻るらしい
83: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 07:31:23.27 ID:XS/TNNe5
競走馬が真似してますね
85: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 07:33:36.31 ID:3BgiU1Ra
日本は縄文海進の頃で、人口が急激に増えた時期だな
日本は世界情勢とは関係なく、けっこう平和だったのかな
日本は世界情勢とは関係なく、けっこう平和だったのかな
86: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 07:36:17.92 ID:8X65yh1i
平和なんて一度もない
常に生存競争
常に生存競争
88: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 07:56:33.79 ID:p+X9909q
モンゴルが10世紀くらいに同じことをしてたものな
メルキト族とかナウマン族とか男性はほぼ根絶させられ
女はモンゴル族の妾とされたろ。
メルキト族とかナウマン族とか男性はほぼ根絶させられ
女はモンゴル族の妾とされたろ。
89: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/06/22(金) 07:57:29.23 ID:lF74fMk1
勝者が敗者を駆逐することで、人類は発展した